| Caras y
Caretas - 22 de April de 2003
"Cada éxito militar alimenta
nuevas invasiones"
Con James
Petras:
los
objetivos primarios en latinoamérica son Colombia, Venezuela y Cuba
Mateo
Grille
Es uno de los más encumbrados
opositores del gobierno estadounidense. Junto con Noam Chomsky, es el norteamericano
más requerido por los movimientos sociales para tratar de entender
qué es lo que se viene. Desde Nueva York, James Petras dialogó
con CARAS y CARETAS.
-¿Estamos asistiendo a
la debacle de un imperio o a la confirmación y expansión
del mismo?
-Yo creo que estamos ante dos procesos
simultáneos. Uno es la proyección del poder norteamericano
en una serie de guerras de conquista que han tenido militarmente éxito;
desde los Balcanes a Afganistán y ahora en Iraq, han conseguido
por lo menos el derrocamiento del gobierno y el establecimiento posterior
de gobiernos títeres. Están preparando una serie de nuevas
guerras a partir de los éxitos que han tenido militarmente contra
Irán, Siria y Corea del Norte y más allá están
ocupando bases y creando tensiones entre Venezuela y Colombia, o en la
triple frontera, o dentro de Bolivia donde el embajador estadounidense
está actuando agresivamente y no hay que olvidarse de lo que están
generando contra Cuba, que bien podría ser otro blanco en esta nueva
ola de esta política de conquista. Cada éxito militar alimenta
las nuevas guerras y el problema es que cuando hay un máximo de
resistencia bajan las posibilidades, pero esta gente no parece tener mucha
resistencia y cada vez que conquista países dentro de un tiempo
relativamente corto, a partir de bombardeos muy generalizados lo que genera
grandes genocidios que sirven para bajar el costo político dentro
de los sectores que apoyan a Bush, que son en estos momentos mayoritarios
en el pueblo. Del otro lado, el contrapeso va creando una situación
económica muy inestable con la continuación de la recesión,
enormes déficit y deudas muy grandes. Uno no puede especular sobre
cuando será el momento en que eso empieza a tener un efecto político
dentro del país. Porque también puede ser que el chauvinismo
sobrepase la crisis interna que se está viviendo aquí. Eso
es una cosa que no podríamos pronosticar , entre otras cosas porque
en tanto Estados Unidos siga conquistando nuevos terrenos y generando una
inestabilidad mundial, también sigue consiguiendo que el dólar
domine la mayoría de las transacciones y el financiamiento de estos
déficit. En otras palabras, la crisis interna se podría descargar
sobre los hombros del resto del mundo, aunque esto es una incógnita,
dado que el dólar cayó en los últimos 18 meses un
20%.
-¿Qué papel juega
el Euro?
-No sé exactamente. Yo creo
que la fuga del dólar respecto al Euro refleja la debilidad y las
condiciones deficitarias de Estados Unidos. También refleja la imagen
de E.E.U.U. como una economía de grandes estafadores, de auditores
mentirosos. Esa estructura corrupta ha debilitado la tasa de inversión
en EEUU y como consecuencia, ha bajado la fuerza del dólar como
último refugio para los inversionistas. Y creo que en este sentido,
no es que la performance de Europa sea sensacional porque la veo bastante
mediocre, pero en relación con las estafas y el descontrol en la
bolsa y los mercados de capitales estadounidenses, como mal menor los grandes
inversionistas prefieren los euros que dólares.
-¿El aniquilamiento de
la ONU es parte de una estrategia o respondió a la coyuntura?
La ONU siempre funcionó como
un foro de debates mientras E.E.U.U. ganaba los votos. Cuando E.E.U.U.
sintió que no podía tener el apoyo en votos en ONU no tuvo
ningún problema en invadir Panamá, República Dominicana
o Granada por citar algunos. Incluso la guerra sobre Afganistán
no paso por una aprobación o debate en la ONU. Ya desde los sucesos
en el Congo, en los años 60, la ONU no funcionaba de forma imparcial
ni a favor de los principios que ha declarado siempre. Cuando mataron a
Patrice Lumumba, era Dag Hammarskjold el Secretario General que encabezó
la misión que derrocó al gobierno. Ejemplos sobran. Lo que
hoy tenemos es una opinión mundial que desprecia a la ONU. Y la
colaboración de la ONU con Estados Unidos fue evidente con el desarme
a Saddam Hussein y con las tramposas declaraciones de Blix y Al-Baradei
que dejaron a los iraquíes totalmente desarmados para enfrentar
los ataques de E.E.U.U. Todos los terrenos del debate estaban enfocados
sobre los problemas de Iraq y no sobre la preparación del genocidio
que Estados Unidos iba a cometer. En este sentido, creo que la ONU perdió
toda credibilidad como interventor o mediador en estos conflictos, mucho
menos como un opositor consecuente a los planes bélicos. Kofi Annan,
que es el peor de los cipayos de Estados Unidos, está diciendo textualmente
- con el apoyo de Francia y Alemania - que la ONU debe tener un papel importante
en la reconstrucción iraquí para dar legitimidad a la administración
de Iraq por parte de los invasores. Es muy claro de qué lado está.
-¿Por qué Francia,
Alemania y Rusia se opusieron en un momento y ahora reclaman un papel reconstructor?
- Primero, ellos tenían un
gran miedo por las inversiones y posibilidades que tenía en la explotación
de Iraq y consideraban que ante la invasión, se podría llegar
a monopolizar todo lo que tuviera que ver con el petróleo allí
y cortar o controlar el flujo de petróleo hacia estos países.
Por lo menos Francia y Alemania cumplen estos casos. Segundo, ellos tienen
gran preocupación por el futuro.
Mientras Estados Unidos siga esta
secuencia de conquistas que van desde Afganistán, Iraq y ahora amenazando
irán y Corea con guerras, nadie podrá estar muy seguro. Porque
ya los medios masivos están tocando los tambores por una nueva guerra
contra Irán y cualquier otro país que se oponga a Israel
en Medio Oriente. No podemos subestimar la poderosa influencia que tiene
el lobby israelí en la política de Estados Unidos. El señor
Collin Powell y Condoleza Rice fueron recorriendo congresos de los judíos
en Estados Unidos jurando apoyos a Israel en Medio Oriente y amenazando
a Irán y Siria, por lo que obtuvieron muchos aplausos. Y este poder
y la representación directa que tienen con una docena de elementos
que son los arquitectos de esta guerra de limpieza del Medio Oriente están
directamente vinculados con el partido Likud en Israel, no hay nada escondido
en esto. Y no sólo judíos. El próximo director de
política es un personaje con profundos lazos en Israel. En este
sentido, Europa está marginada de una región bajo dominación
norteamericana que se apoya a sí mismo y a Israel que quiere regímenes
títeres en ese lugar del mundo.
-Esta guerra según dicen
ha unificado el sentimiento anti norteamericano en el mundo árabe.
¿Eso no podría llegar a “palestinizar” toda la región?
-Es difícil aventurar eso.
En un sentido surge sí un panarabismo muy fuerte desde la muerte
de Abdul Nasser y han tenido enormes movilizaciones y hay hasta un 99%
de oposición a los Estados Unidos de un lado. Por otro, hay algunos
medios que critican a Estados Unidos y otros que se atreven a criticar
a los colaboradores árabes, pero en el fondo lo que hay que ver
es que Arabia Saudita, Yemen, Kuwait y todos los demás países
árabes en la OPEP han aumentado la producción de petróleo
que alimenta a los tanques y aviones que tiran las bombas que destruyen
Iraq. Entonces no debemos subestimar el grado de apoyo táctico y
estratégico que los mismos países árabes han dado
a la guerra imperialista y creo que en este sentido, debemos distinguir
entre los pueblos árabes y los gobiernos. Creo además, que
las grandes limitaciones de las protestas árabes están ubicadas
en el problema de no tener una gran estructura organizativa para tumbar
los gobiernos. Mientras tanto, los gobiernos están reprimiendo en
forma brutal cualquier manifestación que no sea aceptada por los
regímenes. Hay miles de presos en Jordania, Egipto y otros países
de la región mientras los gobiernos murmullan algo de crítica
hacia la guerra genocida de Estados Unidos.
-¿Qué papel juega
China en todo esto?
-China es un país de comerciantes
a quienes no les importa mucho más que los mercados, descuidando
completamente los problemas militares y estratégicos que van a afectarlos
con la monopolización del poder por parte de los Estados Unidos.
Han mantenido un perfil bajo, han criticado la invasión pero ni
siquiera llegan a un nivel de oposición como el del gobierno francés.
Son críticas verbales. Además, no permiten ninguna manifestación
contra el genocidio para no perjudicar a los inversionistas extranjeros.
Y
más aún, este virus nuevo que está afectando a miles
y miles de chino incluso en Beijing y Shangai, están escondiéndolos
para que no baje la taza de inversión ni la cantidad de visitantes.
Es un gobierno muy corrupto que entre sus ingresos por exportación
se pierden casi 40.000 millones de dólares por año, o a través
de estafas o de reciclar dinero fuera del país. No podríamos
crear con un país comerciante y de corruptos una respuesta contundente.
-¿Y no es un país
que, a pesar de lo que usted dice, amenace la unipolaridad estadounidense
en unos años?
-Con las tendencias a subordinarse
que tiene es difícil pensar eso, pero no sé. Para reorientar
la política de China necesita una revolución interna que
cambie la configuración de poder. La tendencia a mi juicio es integrarse
y subordinarse totalmente al gran capital. Va a ponerlos más dependiente
y más seguidores de Estados Unidos. Esa imagen de que China vuelve
a ser un gran poder y que tendría una enorme influencia regional
está elaborada sobre una premisa que yo creo errónea. Esa
premisa es que el crecimiento económico y de los mercados, está
determinando la nueva fuerza de China. Pero cuando analizamos quiénes
son los que más exportan en China descubrimos que más del
60% de las exportaciones están hechas por empresas extranjeras y
entonces el peso realmente chino de este proceso dinámico de exportación
está completamente dependiendo de capitales extranjeros y mercados
principalmente de Estados Unidos.
- ¿Qué amenaza constituye
Corea del Norte? Porque es como Iraq, en la medida que es un país
independiente que tenía una posición contra la expansión
de Estados Unidos y se resiste a ser un satélite norteamericano
a costa de su independencia. Todavía tiene una economía colectivizada
aunque muy golpeada por el boicot norteamericano y la traición de
Rusia y China con venderles o comercializar sobre insumos. Entonces, por
estas razones tanto políticas como económicas y militares,
los Estados Unidos en esta época de políticas de conquista,
consideran a Corea del Norte un peligroso adversario. Es Estados Unidos
quien rechaza a firmar un pacto de paz. Es Estados Unidos quien amenaza
con lanzar una guerra contra Corea del Norte. Es Estados Unidos quien rompió
el acuerdo con el pacto de 1994 para dar petróleo y alimentos a
cambio de cerrar las instalaciones atómicas. Así que por
ese lado tienes grandes amenazas de Estados Unidos hacia Corea del Norte,
tiene pactos rotos unilateralmente y tienes nuevas indicaciones de que
Estados Unidos está preparando una guerra, que puede ser nuclear,
contra ellos. Los coreanos, muy atentos, están preparándose
para aumentar el costo de una invasión norteamericana. Es la única
política que les queda es aumentar sus armamentos y echar a los
funcionarios de la ONU que tienen una visión tuerta cuando solo
miran las armas de Corea del Norte y no miran ni desarman a Estados Unidos
que es el verdadero verdugo en este conflicto.
Además del plan Colombia,
el golpe de estado en Venezuela o lo sucedido hace pocos días en
Bolivia, ¿cómo podemos visualizar la ofensiva norteamericana
en esta zona?
-Yo creo que Estado Unidos está
aumentando su agresión. Ya tienen bases militares en muchas partes
de América, en Ecuador, en Colombia, en Bolivia, están haciendo
ejercicios en Argentina e incluso tienen una base militar en B5rasil. Debemos
entender, entonces, que estados unidos seguirá su política
de conquista. Ahora mismo está creando un punto de gran tensión
con Venezuela en la frontera usando paramilitares y militares de Colombia
para crear incidentes y con ese escenario llamar a la OEA, u Organización
de “Colonias” Americanas, con Gaviria que ha mostrado su colores en el
conflicto interno. En este sentido, el eje de agresión de Estados
Unidos está generalizado pero enfocado primordialmente sobre Venezuela,
Colombia y Cuba.
En ese marco podemos entender
estos últimos hechos en Cuba....
-Exactamente aunque creo que allí
las agresiones son dobles. En primer lugar el representante norteamericano,
James Cason, han hecho enormes intervenciones en toda la isla, han viajado
más de 6.000 millas hasta cualquier pueblo donde encuentren un disidente
como ellos le llaman, dispuesto a ser funcional para la política
norteamericana. Les han dado más de 8.000.000 de dólares
para financiar estos supuestos disidentes o periodistas. Si esta gente
funcionara así en Estados Unidos ya estaban en cárceles por
actuar para un gobierno extranjero, no se registran en Estados Unidos como
agentes extranjeros y entonces están sujetos a juicios penales enseguida.
(El caso de los cinco Cubanos, ver CARASyCARETAS Nº 86). Ocho millones
de dólares supuestamente para estas organizaciones. Hay un sitio
de AID (programa de apoyo a la disidencia) que muestra cada entrega, cada
organización, el nombre y la tarea a desarrollar y dicen textualmente
que “financiamos organizaciones que coincidan con nuestra política
para derrocar al gobierno de Cuba”. En este marco, entonces, dadas las
declaraciones bélicas, Cuba no puede tolerar a personajes como ese
representante norteamericano que tiene a cierta gente funcionando para
la política estadounidense en un período que no quiero llamar
de preguerra, pero sí de grandes agresiones. Creo que es algo que
la Seguridad Nacional de Cuba está haciendo para protegerse de la
agresión externa de Estados Unidos. Y por otro lado, los Estados
Unidos han creado esto para ejercer presión e intentar agresiones
internas que justifiquen una escalada de agresiones externas. Y creo que
está jugando tal vez para la expulsión del representante
estadounidense en Cuba y así poder cerrar la oficina de intereses
de los cubanos en Estados Unidos para intimidar a la gran mayoría
de empresarios y representantes que está a favor de abrir el comercio
y terminar de una vez con el bloqueo económico.
¿Qué le queda a
la sociedad civil por hacer ante tanta arrogancia bélica?
-Primero, formar y coordinar redes
de movilizaciones en todo nivel. Un frente amplio entre pacifistas, guerreristas,
musulmanes y todos los que están contra este militarismo guerreristas.
Segundo, organizar boicots de los más conocidos productos norteamericanos
a nivel mundial. Tercero, montar campañas educativas mostrando las
limitaciones y el papel de la ONU en este proceso de avanzada del imperialismo
y, por último, tratar de transformar los gobiernos en cada país
para que tengan políticas exteriores que defiendan los intereses
internos. Lo que no podemos es quedar esperando que el imperio se caiga
por sus propias contradicciones y acuñar frases como que la hegemonía
está terminando y esas cosas. Porque está resurgiendo una
enorme ola de militarismo aquí que continuará con una enorme
secuencia de guerras y hay que entenderlo. Lo que pongan la cabeza bajo
la arena diciendo que por suerte ya termina lo de Iraq se están
engañando. Aquí ya empezó la campaña para invadir
Irán y Corea del Norte. El The New York Times ya dice cosas por
el estilo y tiene enorme apoyo de muchos grupos judíos y pro gubernamentales
y además el gobierno está totalmente por fuera de cualquier
control del Congreso y sus Constituyentes.
-¿Y todo esto tiene tiempo
estimado?
-Es difícil. Hoy están
preparando el terreno. Si traen a los europeos para que limpien la sangre
en Iraq, se podrán dedicar exclusivamente a eso, de lo contrario
les tomará un tiempo mayor pero ya comenzaron a hablar del tema.
Es exactamente el mismo patrón que configuraron en Afganistán.
Puede ser en seis meses o puede ser en un año, uno nunca sabe cómo
funciona el calendario.
Enviado por Fernando Silva, tomado
de Rebelión |